Page 2 - BiLD-Zeitung (+16.01.2017)
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SEITE 2  ●               MACHT UND MEINUNG        BILD DEUTSCHLAND ✶ 16. JANUAR 2017
                                                         sen, vor vielen, vielen Jahren
                                                         entworfen wurde. Zweitens
                                                         zahlen die Länder nicht das,
                                                         was sie zahlen müssten. Ich
          Bereit für die Präsidenten-                    kam massiv unter Druck, als
                                                         ich sagte, die Nato sei obso-
          Rolle: Donald Trump (70)                       let. Sie ist aber obsolet, weil
          in seinem New Yorker Büro.                     sie sich nicht um den Terroris-
          Auf dem Schreibtisch:
          ein Foto seines                                mus gekümmert hat. Ich war
          Vaters Fred († 1999)                           also zwei Tage lang unter
                                                         Druck, dann fingen sie an zu
                                                         sagen, Trump hat recht. Und
                                                         jetzt – es war auf der Titelsei-
                                                         te des ,Wall Street Journal’ –
                                                         haben sie eine ganze Abtei-
                                                         lung, die sich ausschließlich
                                                         mit Terrorismus befasst. Das
                                                         ist gut. Die andere Sache ist,
                                                         dass die Länder nicht ihren
                                                         f fairen Anteil bezahlen. Also, airen Anteil bezahlen. Also,
                                                         wir sollen diese Länder schüt-
                                                         z
                                                         zen, aber viele dieser Länder en, aber viele dieser Länder
                                                         z
                                                         zahlen nicht, was sie zahlen ahlen nicht, was sie zahlen
                                                         müssten. Das ist sehr unfair
                                                         ge gegenüber den Vereinigten genüber den Vereinigten
                                                         St Staaten. Abgesehen davon aaten. Abgesehen davon
                                                         ist mir die Nato aber sehr
                                                         w w wichtig.“ichtig.“ichtig.“
                                                          Zahlt Großbritannien?
                                                         Trump: „Großbritannien zahlt.
                                                         Es gibt fünf Länder, die zah-
                                                         len, was sie sollen. Fünf. Das
                                                         ist nicht viel ... von zweiund-
                                                         zwanzig.“  (Gemeint  sind:
                                                         die 28 Nato-Staaten, Anm.
                                                         d. d. Red.) Red.)
                                                          E Europa ist bei seineruropa ist bei seiner
                                                          Sicherheit seit Jahrzehn-
                                                          ten von Amerika
                                                          abhängig. Wird esgig. Wird es
                                                          abhän
                                                          diese Garantie auch
                                                          in  in Zukunft geben?Zukunft geben?
                                                         Trump: „Yeah, ich fühle mich
                                                         Europa sehr verbunden – sehr
                                                         stark verbunden, ja.“tark verbunden, ja.“
                                                         s
                                                          Unterstützen Sie die
                                                          S S Sanktionen der Europä-anktionen der Europä-anktionen der Europä-
                                                          er
                                                          er gegen Russland?gegen Russland?
                                                         Trump: „Nun, ich finde, die
                                                         Menschen müssen miteinan-
                                                         der auskommen und das tun,
  KOMMENTAR                                              was sie tun müssen, um fair zu
                                                         sein. Okay? Sie haben Sank-
                                                         tionen gegen Russland – mal
  Das große                                              sehen, ob wir ein paar gute
                                                         Deals mit Russland machen
  Experiment                                             können. Zum einen finde ich,
                                                         dass es deutlich weniger Nu-
                                                         klearwaffen geben sollte und
                                                         sie erheblich reduziert wer-
  Nichts ist vor ihm sicher. Kei- WAS AN MIR             tionen, und Russland leidet
                                                         den müssten, das gehört da-
                                                         zu. Aber da sind diese Sank-
                                                         im Moment schwer darunter.
                                                         Aber ich glaube, da könnte
                                                         manches gehen, von dem vie-
  Von
                                                         le
  KAI DIEKMANN                                           le Leute profitieren würden.“Leute profitieren würden.“
                                                          Werden Sie das
                                                          Iran-Atom-Abkommen
  Über Donald Trump lässt sich                           Trump: „Ich werde nicht sa-
                                                          zerreißen?
  nur eines ganz sicher sagen:
  terher mehr haben als vorher.  DEUTSCH IST?            Ich will mir nicht in die Karten
                                                         gen, was ich mit dem Iran-
                                                         Abkommen machen werde.
  ne politische Regel, keine dip-
  lom
  lomatische Gepfl ogenheit, keine atische Gepfl ogenheit, keine atische Gepfl
  lom
                                                         gucken lassen. Schauen Sie, en lassen. Schauen Sie,
                                                         guck
  unantastbar geglaubte Gewiss-
                                                         ich bin kein Politiker, ich ge-bin kein Politiker, ich ge-
                                                         ich
  heit.
                                                         he nicht raus und sage: ,Ich nicht raus und sage: ,Ich
                                                         he
  Trump denkt ausschließlich in                          we werde dies tun, ich werde rde dies tun, ich werde
                                                         das tun.’ Ich muss tun, was tun.’ Ich muss tun, was
  Deals. Sein Kriterium für Poli-
                                                         das
                                                         ich
                                                         ich tun muss. Wer spielt Kar-tun muss. Wer spielt Kar-
  tik ist, dass er und Amerika hin-
                                                         zeigt, was er auf der Hand
                                                         hat, bevor er ausspielt? Aber
  Trump spricht Dinge aus, die in   Von KAI DIEKMANN   strophalen Fehler gemacht,  wesen als das Trauma, das  Sie zuerst? Wann werden Sie  das ist schrecklich, das ist ei-  ten schon so, dass er jedem
  der Diplomatie eigentlich un-  (BILD), MICHAEL GOVE   einen sehr schlimmen Fehler.  Deutschland jetzt durchmacht.  angreifen? Wann werden Sie  ne schreckliche Lage. Aleppo  ich bin über das Iran-Abkom-
  vorstellbar sind. Er ist ruppig,   (THE TIMES) und DANIEL  Aber davon abgesehen: Ich  Ich hätte gesagt: Schafft Sicher-  es tun und wie? Welche Waf-  ist in einer so furchtbaren hu-  men nicht glücklich, ich finde,
                                                         es ist eines der schlechtes-
                      respektiere sie, ich mag sie,  heits-Zonen in Syrien. Schauen  fen werden Sie einsetzen? Um  manitären Lage.“manitären Lage.“
               BISKUP (Fotos)ISKUP (Fotos)ISKUP (Fotos)
               B B
  er beleidigt – und ist verstö-  aber ich kenne sie eben nicht.  Sie, diese ganze Geschichte  wie viel Uhr?“  Mit Blick auf Russland:   ten Abkommen, die je getrof-
  r r rend ehrlich. Das kann Konfl ik-end ehrlich. Das kann Konfl ik-end ehrlich. Das kann Konfl  Mister President-elect,  Also kann ich nichts dazu sa-  hätte nie passieren dürfen. Der te nie passieren dürfen. Der   Halten Sie das Eingreifen alten Sie das Ei
                                        H H
                               hät
                                        v
  te auslösen – aber auch verkrus-  Ihr Großvater stammt  gen, wen ich unterstützen wür-  Irak  von Wladimir Putinon Wladimir Putin  la  la Merkel Putin sehr gut Merkel Putin sehr gut   der dümmsten Abkommen,
                               Irak hätte gar nicht erst ange- hätte gar nicht erst ange-
  t t tete Konfl ikte aufbrechen.ete Konfl ikte aufbrechen.ete Konfl  aus Deutschland.  de – falls ich überhaupt jeman-  grif griffen werden dürfen, stimmt’s? fen werden dürfen, stimmt’s?   in  in Syrien für gut oderSyrien für gut oderSyrien für gut oder  k k
                                        in
                                        für schlecht?
  Trump ist unvorhersehbar. Wer   Was bedeutet es für  den unterstützen   Das war eine der   Trump: „Nein, das ist eine sehr   Deutsch, sie fließend  nes der dümmsten im Sinne
                                                         eines Geschäftes: Wenn Sie
                      würde.“
              Sie, dass deutsches Blut
                                  schlechtesten
                                                 Russisch. Wem vertrauen
  sagt, Russland freue sich über   in Ihren Adern fließt?  G Gibt es et-ibt es et-  En Entscheidungen, tscheidungen,  üble Sache, sehr schlimm. Wir   Sie mehr: Angela Merkel ie mehr: Angela Merkel ie mehr: Angela Merkel   einem Land hundertfünfzig
                                                 S S
  ihn,  täuscht  sich.  Amerikas   Trump: „Na, das ist großartig.   wa  mö  hatten die Chance, etwas zu   oder Wladimir Putin?  Milliarden Dollar zurückge-
                       was typisch s typisch s typisch
                       wa
                                  möglicherweise glicherweise
  Feinde  hassen  Unberechen-  Ich bin sehr stolz auf Deutsch-  Deutsches  die schlechteste  tun, als wir diese rote Linie zo-  Trump:  „Zunächst  einmal  ben, wenn Sie ihm 1,7 Milli-
                                  Entscheidung, die die  gen, die aber nicht galt – nichts  vertraue ich beiden – doch  arden in bar liefern. Haben
  barkeit.   land, und Deutschland ist et-  an Ihnen?  Entscheidung,
  Trump ist das größte politische   was ganz Besonderes. Bad  Trump: „Ich mag   „Merkel  in der Geschich-  ist geschehen. Das war die ein-  schauen wir mal, wie lange  Sie jemals eine Million Dol-
                                        zige Gelegenheit, und jetzt ist  das anhält. Vielleicht hält es  lar in Hundert-Dollar-Scheinen
             Dürkheim, ja? Das ist echtes  Ordnung.  Ich
                                  te unseres Lan-
  Ex
  Ex Experiment seit Ende des Kal-periment seit Ende des Kal-periment seit Ende des Kal-  Deutschland, nicht wahr? Keine  mag  es,  wenn   de des je getroffen s je getroffen  es irgendwie … sehr spät. Es ist  überhaupt nicht lange an.“überhaupt nicht lange
  t ten Krieges. Über den Job des en Krieges. Über den Job des   Frage, das ist echtes Deutsch-  die Dinge ordent-  hat einen  wurde. Wir ha-  zu spät, jetzt ist alles vorbei. Ir-  Können Sie verstehen,  ge. Es ist eine ganze … es ist
  US-Präsidenten sagt man: Je-  land. Nein, ich bin sehr stolz auf  lich erledigt wer-  ben  da  etwas  gendwann wird es ein Ende ha-  da dass Osteuropäer vorss Osteuropäer vorss Osteuropäer vor  wirklich eine Menge. Und 1,7
                                                 da
                      den. Dafür sind  katastrophalen
                                                         Milliarden in bar? Das sind
  der Mann wollte das Amt verän-  Deutschland. Ich liebe Deutsch-  die  Deutschen   entfesselt – das  ben, aber Aleppo war scheuß-  Putin und Russland  Flugzeugladungen. Ach was,
                                  war, wie Steine in  lich. Wenn man sieht, wie sie
             la
                                                 A
                                                 Angst haben?ngst haben?
             land, ich liebe Großbritannien.“nd, ich liebe Großbritannien.“
  dern – und immer hat das Amt   Waren Sie schon einmal   ziemlich bekannt.  Fehler gemacht“  ein Bienennest zu  alte Frauen erschießen, die  Trump: „Sicher. Na klar, ich  ein Flugzeug? Viele Flugzeu-
  den Mann verändert. Mit Trump   in Deutschland?  Aber ich auch –   schmeißen. Und  die Stadt verlassen. Sie kön-  weiß das. Ich meine, ich ver-  ge. Bumm. 1,7 Milliarden, ich
  könnte es anders kommen.  Trump: „Ja, ich war in Deutsch-  ich mag auch Ordnung, und  nun ist es einer der größten  nen nicht einmal da langge-  stehe, was da vor sich geht,  verstehe das nicht. Es zeigt
             land.“   i ich mag Stärke.“ch mag Stärke.“  Schlamassel aller Zeiten. Ich  hen und werden erschossen.  ich sage seit Langem: Die Nato  einfach die Macht eines Prä-
              Als Obama zu seinem   Während Ihres Wahl-  habe mir gerade etwas ange-  Es wirkt fast so, als würden sie  hat Probleme. Sie ist obsolet,  sidenten. Wenn ein Präsident
              Abschiedsbesuch in  k k kampfes sagten Sie, dass ampfes sagten Sie, dass ampfes sagten Sie, dass   sehen …, oh, das darf ich Ihnen  sie zum Spaß erschießen – ach,  weil sie erstens, wie Sie wis-  d dieses Landes 1,7 Milliardenieses Landes 1,7
  Liebes      B Berlin war, sagte er,erlin war, sagte er,  A Angela Merkels Politik in ngela Merkels Politik in   gar nicht zeigen, weil es ge-  Im Interview: Trump mit BILD-
                               heim ist … aber ich habe mir
                       B
                       Bezug auf die Flüchtlinge ezug auf die Flüchtlinge
              dass er – wenn er dürfte
  Dschungelcamp,  – bei der nächsten Wahl   aus Syrien „geisteskrank“ s Syrien „geisteskrank“ s Syrien „geisteskrank“   gerade Afghanistan angese-  Herausgeber Kai Diekmann (r.)
                       au
                       au
              für
              für Angela Merkel stim-Angela Merkel stim-Angela Merkel stim-
              für
                               hen. Wenn man sich da die
                                                          und Michael Gove von der
                       sei. Denken Sie das im-
                               Taliban anschaut – das sind
                       mer noch?
              men würde. Sie auch?
  angesichts der Weltlage, Terror,  Trump: „Na ja, erstens weiß  Trump: „Ich denke, dass das  verschiedene Farben – dann   Londoner „The Times“ (M.)
  Unsicherheit ist das ansteckend  ich nicht, gegen wen sie an-  nicht gut war. Ich denke, es war  ist das jedes, jedes Jahr mehr,
  Gesellige wichtig. Ein paar Bierchen   tritt. Ich kenne sie auch nicht  ein großer Fehler für Deutsch-  mehr, mehr. Und da sagt man
  mit Freunden und schon sieht die   und habe sie nie getroffen.  land. Ausgerechnet Deutsch-  sich: Was ist da los?“
                               Und wie lautet als Ober-
             Ich hatte großen Respekt für  land, dabei war Deutschland
  Welt anders aus. Heiterer.  sie sie. Ich hatte das Gefühl, sie . Ich hatte das Gefühl, sie  bei Einreisebestimmungen (ge-  befehlshaber Ihre Priori-
  Nichts anderes ist das Dschungel-  ist großartig, eine großartige st großartig, eine großartige  meint ist: früher, Anm. der Red)  tät für das Militär?
             i
  camp. Wir sehen die Kandidaten,  A Anführerin. Aber ich finde, sie nführerin. Aber ich finde, sie  eines der strengsten Länder  Trump: „ISIS.“ „ISIS.“
  wie sie ekliges Zeug essen.  hat einen äußerst katastropha-einen äußerst katastropha-  der Welt. Ich werde sie treffen.   Wie werden Sie mit ISIS
             hat
  Wir lachen über diese Idioten im   len   um
                               umgehen?gehen?
             len Fehler gemacht, und zwar, Fehler gemacht, und zwar,  Ich respektiere sie und ich mag
  Dschungelcamp. Sie amüsieren uns,   all diese Illegalen ins Land zu ll diese Illegalen ins Land zu  sie. Aber ich finde, es war ein  Trump: „Das werde ich jetzt
             a
  weil sie so nackt, so blöd, so peinlich   l lassen. Wissen Sie, all diese assen. Wissen Sie, all diese  Fehler. Menschen machen Feh-  nicht sagen, ich will nicht so
             Leute reinzulassen, wo auch  ler, aber ich finde, es war ein  sein wie Obama oder andere.
  sind. Gott, gib uns nichts Schlimme-  immer sie herkommen. Und  sehr großer Fehler. Ich finde,  Ich spreche in dem Zusammen-
  res als das Dschungelcamp.  niemand weiß, wo sie über-  wir hätten Sicherheits-Zonen  hang immer von Mossul. Mos-
    Herzlichst,Herzlichs  haupt herkommen. Ihr werdet  in Syrien einrichten sollen, das  sul hat sich zu einem Desaster
             es herausfinden, davon habt  wäre wesentlich billiger gewe-  entwickelt, brutal. Sie haben
             ihr (bei dem Anschlag in Ber-  sen. Und die Golfstaaten hät-  also vor vier Monaten erklärt,
             lin, Anmerkung der Redakti-  ten dafür zahlen sollen, die ha-  dass wir Mossul angreifen wer-
             on) einen deutlichen Eindruck  ben doch schließlich Geld wie  den. Ich sagte: ,Wieso müsst
                               ihr das ankündigen?’ Das ist
             bekommen. Ich bin also der  kaum ein anderer. Das Gan-
      Sie können Franz Josef Wagner   Meinung, sie hat einen kata-  ze wäre wesentlich billiger ge-  wie ihre Frage: Was machen
      auch eine E-Mail schreiben:
       fjwagner@bild.de
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