Page 23 - 09.10.2016 Faktor 328

9.10.2016. I
NEDJELJA NEDJELJA
I 9.10.2016.
sedmi INTERVJU: DUŠAN PAVLOVIĆ, PROFESOR NA FAKULTETU POLITIČKIH NAUKA U BEOGRADU sedmi

dan prilog dan prilog

Opozicija nije čitaoci u BiH znaju, ali mi smo ima- Država sakuplja poreze koja je počela za vrijeme vladavine
PAVLOVIĆ: Ne znam koliko to
Demokratske stranke već ranije, a to
od građana sa ciljem da
je da se preko tabloida vodi politika.
li jednu veoma interesantnu situaci-
taj novac koji se slije u
Ti tabloidi vrlo čestu, ako analizira-
ju da su u noći 24. na 25. april, kad
je bio izborni dan, nepoznati počini-
te način na koji pišu i kako se ophode
budžet Republike Srbije
oci čiji se identitet još uvijek ne zna,
prema bilo kome ko kritizira vlast,
Miloševića srušila porušili nekoliko hiljada kvadratnih iskoristi za neka javna služe kao neka vrsta propagandnog
metara poslovnog skladišnog prosto-
materijala za vladajuću stranku. Po-
dobra. A onda vidite da
gotovo za premijera, pošto u tim ta-
ra u jednoj ulici u širem centru Be-
ogroman dio novca ne
ograda. Tako nešto kada bi se desilo
bloidima nekad možete da pročitate
u bilo kojoj zemlji, to bi se već sutra
neke tekstove gdje se pojedini ministri
ide u tom pravcu već se
stavljaju u negativni kontekst, gdje se
znalo, ko su ti ljudi, zbog čega su ru-
koristi za privatne svrhe
kritiziraju, ali nikad protiv premijera.
nacionalizmom, šili i tako dalje. hajde da kažemo, da primjene svoje je nastala ideja za njeno pisanje?
privilegirane manjine
FAKTOR: Objavili ste i knjigu
Mi smo na kraju saznali neke de-
“Mašina za rasipanje para“. Koje
talje o tome poput toga da taj dio ze-
mlje treba da se iskoristi za izgradnju
su ključne poruke te knjige, te kako
Beograda na vodi. To je veoma ambi-
ciozan projekat koji treba da izgradi standarde na zemlje kandidate gledali
PAVLOVIĆ: Ja sam bio savjet-
nik ministra privrede u periodu od
nekoliko hiljada kvadratnih metara samo površinu čitave stvari.
pa ne treba ni novog poslovnog i stambenog pro- FAKTOR: Srbijanski tabloidi su septembra 2013. do januara 2014. i
vidjeli smo u tom ministarstvu stvari
stora. Problem na Savamali je taj što poznati kao jedni od najbrutalni-
formalno nije to država rušila, već su jih u regiji. Koliko oni zaista imaju o kojima smo samo nagađali. Kratko
to radili neki nepoznati ljudi. Policija utjecaja na stvaranje javnog mišlje-
kazano, radi se o nizu mehanizama,
ne zna ništa, komunalna policija koja nja u zemlji, te na političke tokove?
pravila i institucija koje javni novac
također bi trebalo time da se bavi ne
PAVLOVIĆ: Mislim da je tu situa-
zloupotrebljavaju i koriste ga za pri-
vatne svrhe privilegirane manjine koja
zna ništa. I naravno još uvijek ne cija prilično jasna. Tabloidi imaju ve-
Milorada Dodika znamo ko su ti ljudi koji su to rušili. liki tiraž, to objašnjava mnogo stvari. ima pristup svim tim institucijama.
Država sakuplja poreze od gra-
Novine kao „Kurir“ i „Informer“ se
Od svega toga prošlo je oko 6 mje-
seci, i sasvim je normalno da su ljudi prodaju negdje između 50 i 100 hi-
đana sa ciljem da taj novac koji se
koji su zabrinuti za vladavinu prava ljada primjeraka. „Informer“ ponekad slije u budžet Republike Srbije isko-
i zaštitu privatne svojine, dižu svoj prelazi i 100 hiljada, i to je jako ve-
risti za neka javna dobra. A onda vi-
glas protiv toga. Ono što mene jako liki tiraž za zemlju kao što je Srbija. dite da ogroman dio novca ne ide u
Naravno, oni imaju i nižu prodajnu tom pravcu već se koristi za privatne
iznenađuje jeste to da se zvanični-
ci Evropske unije prave kao da ne cijenu što pokazuje da postoji neka svrhe privilegirane manjine. Ja sam
znaju ništa o tome kada dođu u Be- veza između vlasti i tih novina, neka onda odlučio da kao insajder, kao
ograd. Ili sliježu ramenima, a ne za- vrsta subvencioniranja, direktnog ili čovjek koji je proveo pet mjeseci tu
boravite da je nedavno Srbija otvo- indirektnog. Tako da i tom niskom sa ministrom i još nekim ljudima, da
rila poglavlje 23 koje tretira pitanje cijenom oni podižu svoj tiraž. Narav- tako jedno iskustvo pretočim u knji-
pravosuđa i vladavine prava. Čini se no, imaju i veći tiraž od novina koje gu i da pokažem na koji način stvari
da se i ovdje pokazuje ono što mnogi su relativno pristojne kao što je “Po- funkcioniraju i na koji način država
sumnjaju proteklih nekoliko godina, litika“ ili recimo „Danas“. „Danas“ troši novac.
a to je da su procesi eurointegracija su recimo dnevne novine koje imaju Ja mislim da je to ključni problem
na onog prethodnog koji je pritom možete da čujete njihove ideje, niti toliko plitki i nezahtjevni da zemlja- vjerovatno najizbalansiraniji pristup koji bi trebao da se riješi, ne samo u
imao i dosta osnova da se sumnja je jasno da li šta žele i imaju li ideje ma koje su u procesu eurointegracija političkim događajima, ali ima samo Srbiji već i u regionu i da je to jedan
za njegove koruptivne radnje. Tako i koncepte. Pogotovo što su neki od nude medvjeđu uslugu. To se vidilo i tri hiljade primjeraka koji se proda- od glavnih razloga naše bijede i u
bi trebalo da cijela politička scena u tih stranaka i u Vladi Srbije. Stran- u slučaju Bugarske i Rumunije koje ju dnevno. Nedjeljnici kao „Nin“ ili BiH, Crnoj Gori, Makedoniji...Nisu
Hrvatskoj u pogledu nacionalizma ka Rasima Ljajića je koalicioni par- su primljene nespremne. Također, i „Vreme“ mislim da se ne prodaju više krivi ni Amerikanci, Vatikan, svjetska
malo padne, pogotovo kada je kam- tner u Vladi Srbije. Oni bi mogli da u nekim slučajevima kao što je Ma- od 3 do 6 hiljada primjeraka. To su zavjera ni Rusi, to su sve činioci koji
panja završena. kažu “sada smo ustanovili neki novi kedonija, Crna Gora i Srbija, evrop- niski tiraži i dopiru do malog broja se naknadno uključuju u igru. Glavni
FAKTOR: Pitanje koje je intere- nivo raspodjele poreza na dohodak ski zvaničnici su u tim pokušajima, ljudi. Tako da je to jedna strategija problem je u samim državama, u či-
santno građanima BiH je svakako između republike i općina koji je u njenici da postoje neke ekstraktivne
i region Sandžaka u Srbiji, za koji omjeru prema kojem 77 posto svih institucije koje izvlače bogatstvo na-
politički predstavnici iz te oblasti prihoda od poreza na dohodak ostaje roda i koriste ga umjesto za njegovo
kažu da je namjerno zapostavljen. općinama, a ovaj ostatak od 33 ide VIŠE SLIKA, MANJE TEKSTA dobro, koriste ga za dobro manjine.
Koji je Vaš stav o tom pitanju? republici. To je usvojeno kao univer- Za većinu ljudi je to teško da vidi,
PAVLOVIĆ: Ja sad nemam preci- zalno rješenje tim novim izmjenama. Propaganda tabloida ali na političkim elitama je da odluče
zne podatke po općinama koje mogu Ali recimo pošto sam ja predstavnik da li će tako nastaviti ili neće. Ako se
da analiziram, ali mogu da nagađam u Vladi Srbije i imam čak i ministar- Tabloidi veoma često izgledaju kao dio propagandnog materijala kancelarije to nastavi, nećemo se nikada izvući
da Sandžak nije mnogo ni razvijeni- sku poziciju i dolazim iz Sandžaka, premijera, i tako se i ponašaju, kazao je Pavlović. na zelenu granu. Dok te institucije, i
ji ni nerazvijeniji od nekog prosječ- ja mislim da za općine u Sandžaku - Mislim da su tabloidi veoma utjecajni glede političke situacije i na biračko tijelo tu mašinu za rasipanje para ne raz-
nog nivoa. On svakako ne spada u kao manje razvijen region treba da koje čita te novine. Ne zaboravite bijeda je velika u Srbiji, kao i svugdje na Balkanu. montiramo, i od nje ne napravimo je-
razvijenije općine, ali ne spada ni u ostane veći nivo prihoda, u suprot- Tabloidi se čitaju i zato što su jefitni, ali i zato što na jedan veoma pojednostavljen dan skup institucija koje svaki dinar
najnerazvijenije općine. Ali mogu da nom ako to nećete, ja izlazim iz vla- način opisuju šta se dešava. Uzmite „Politiku“ kao novine, ipak vam treba veći na- ili konvertibilnu marku koju su uze-
vam kažem nešto drugo što je indi- de“. Međutim, vi tako nešto nikad ne por da se udubite u tekstove koji su duži, imaju manje slike, više teksta. „Informer“ li od građana za doprinose i poreze,
rektno vezano i dijelom odgovara na možete da čujete od Rasima Ljajića i „Kurir“ su novine koje imaju suprotan pristup, više slika manje teksta, jednostav- usmjeravaju tamo gdje ona daje naj-
vaše pitanje. ili Muamera Zukorlića ili bilo koga no pisano, veoma često upotrebljavaju stvari koje su ili neprovjerene ili očigledne veću korist, u izgradnju obdaništa ili
Kao što sami znate Sandžak čine drugog. Svojevremeno je i Sulejman laži. Izmišljene stvari iz navodno pouzdanih izvora. Takva vrsta štampe igra jako renoviranje bolnica ili socijalnu po-
tri općine u kojima je dominantno Ugljanin bio ministar u vladi, nikada značajnu ulogu u političkom procesu - pojašnjava on. moć, mi nećemo uspjeti.
stanovništvo bošnjačko, i to stanov- to niste mogli da čujete. Ne zaboravite da je Vučić došao na
ništvo ima tri svoja reprezenta na re- Meni se čini prosto da je velika od- vlast takvim vrstama obećanja. Tre-
publičkom nivou, odnosno tri stran- govornost i na bošnjačkim liderima iz ba malo vremena da ljudi vide da je
ke koje dolaze iz tog područja. To Sandžaka kojima je mnogo važnije, to šarena laža, ali upravo obećava-
su stranke Rasima Ljajića, Muamera kao i mnogim srpskim političarima, jući takve stvari dobio je veliku po-
Zukorlića i Sulejmanina Ugljenina. da osiguraju svoje mjesto u vladi, pularnost. Ali stranka koja uspije da
Gledajući posljednjih 16 godina, vi da osiguraju raznorazne privilegije to uradi, kredibilno obeća i razmon-
možete vidjeti da se te stranke nisu za ljude oko njih i da su pitanja kao tira tu mašinu, ostvarit će historijski
puno zanimale za privredni razvoj privredni razvoj sandžačke regije dru- uspjeh. Naravno, uvijek je problem
te regije, i da nisu se ni mnogo mi- gorazredno pitanje. To se prosto vidi, nacionalizam. Da bi se to desilo, na-
ješali u politiku koja bi mogla da do- tako se ponašaju ne samo bošnjački cionalizam mora da ode u drugi plan.
vede do nekog privrednog razvoja. već i mnogi drugi političari. Mislim Mi smo u Srbiji imali tu sreću da je
Upravo sada u Skupštini Srbije teče da je to jedan od glavnih razloga, i da nacionalizam otišao u drugi plan. Ali
diskusija o izmjenama Zakona o fi- bi bilo dobro da se pokuša jednom sa su onda došli akteri koji upotreblja-
nansiranju lokalnih jedinica uprave. takvom vrstom politike ultimatuma vaju ta redistributivna pitanja obma-
Ljudi sa lokala trebali bi da budu pa da vidimo hoće li to funkcionirati. njujući javnost da će uraditi nešto, a
zainteresirani tipično za takvu vrstu FAKTOR: Slučaj Savamala je za- faktički ne rade ništa. To je ukratko
zakonskih izmjena. Možete vidjeti okupio pažnju javnosti u Srbiji. objašnjenje onoga što se opisuje u
da svaka od te tri stranke ima svoje Da li opozicija može kapitalizirati knjizi u kojoj ima puno insajderskih
predstavnike u Skupštini Srbije. Ne na tome? detalja koje smo vidjeli u Srbiji. 
3