Page 3 - BilD-Zeitung (+06.09.2018)
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BILD DEUTSCHLAND ✶ 6. SEPTEMBER 2018                                                                                                                                                                  ●   SEITE 3


                                          BILD-Interview
                                          mit dem                                                                                                                                        ne Bitte lautet also, dass Sie
                                                                                                                                                                                         Ihren Lesern die Erfolge der
                                          afghanischen                                                              Es gibt den                                                          Afghanen darstellen. Für jede
                                                                                                                                                                                         Person, die einen Verstoß oder
     „Sie haben noch                                                                                                                                                                     ein Verbrechen begangen hat,
     15 Minuten. Danke“ –                 Präsidenten                                                                                                                                    gibt es Hunderte, die sehr pro-
     Diesen Zettel steckte                                                                                                                                                               duktiv geworden sind. Und ich
     der Berater des Präsi-               Aschraf                                                                                                                                        glaube, dass sie zurückkehren
     denten den BILD-Reportern                                                                                                                                                           werden. Ich glaube auch, dass
     während des Interviews zu            Ghani                                                                                                                                          die dritte Generation von Af-
                                                                                                                                                                                         ghanen sehr wahrscheinlich zu-
                                                                                                                                                                                         umgestalten wird.“
             Von JULIAN REICHELT,                                                          Irrglauben,                                                                                   rückkommen und dieses Land
             PAUL RONZHEIMER und                                                                                                                                                           BILD: In Deutschland
                ANDREAS THELEN                                                                                                                                                             gibt es eine Debatte,
                     (Fotos)                                                                                                                                                               ob die Willkommenspo-

            Er ist seit 2014 Präsident von Af-  Afghanistans                                                                                                                               litik 2015 von Kanzlerin
                                                                                                                                                                                           Merkel ein Auslöser für
            ghanistan – erstmals seit Lan-   Präsident Aschraf                                                                                                                             weitere Flüchtlinge war.
            gem gibt Aschraf Ghani (69)      Ghani beim BILD-                                                                                                                              Was denken Sie?
            ein großes Interview! BILD traf   Interview auf                                                                                                                              Ghani: „Sehen Sie, das Prob-
            ihn in seinem Palast in Kabul,   dem Balkon seines                                    die Straßen in                                                                         lem, das Europa nicht angeht,
            der erst vor wenigen Wochen      Palastes. Er trägt                                                                                                                          ist das der Demografie. Ihnen
            von Taliban mit Raketen be-      das traditionelle                                                                                                                           fehlen die Geburtsraten, um
            schossen wurde.                  Gewand Qali, das er                                                                                                                         Ihre Sozialpolitik aufrechtzuer-
             BILD: Herr Präsident, in        nur in Kabul trägt,                                                                                                                         halten. Sie brauchen Arbeit.
             Deutschland wird seit           nicht aber auf                                                                                                                              Sie brauchen das Hinzufügen
             der Flüchtlingskrise 2015       Auslandsreisen                                                                                                                              einer jüngeren Generation.
             darüber gestritten, wie                                                                                                                                                     Denn wenn Sie sich die reine
             wir mit so vielen Flücht-                                                                    Deutschland                                                                    Demografie ansehen, besteht
             lingen umgehen sollen.                                                                                                                                                                       kein Gleich-
             Ist Ihr Land so sicher,                                                                                                                                                      „Bitte          gewicht zwi-
             dass Afghanen zurück-                                                                                                                                                       verurteilen      schen der
             kommen können?                                                                                                                                                                               Zahl der
            Aschraf Ghani: „Zunächst ein-                                                                                                                                                Sie nicht die    Leute, die
            mal ist wichtig zu sagen: Der                                                                                                                                                gesamte          arbeiten,
            Flüchtlingsstrom hat aufgehört!                                                                                   seien mit                                                  Nation für       und der
            In den Jahren 2015/16 herrsch-                                                                                                                                               ein, zwei oder   Zahl der
            ten besondere Umstände vor,                                                                                                                                                                   Leute im Ru-
            und alle eilten nach Deutsch-                                                                                                                                                drei Leute.“     hestand.
            land. Wir als Ihre Partner ha-                                                                                                                                                                 Ich finde,
            ben unsere Pflicht erfüllt und                                                                                                                                               dass Kanzlerin Merkel mit ihrem
            sind unserer Verantwortung                                                                                                                                                   traditionellen Ansatz vernünfti-
            nachgekommen, bei der Ein-                                                                                                                                                   ge Entscheidungen getroffen
            dämmung des Zustroms zu                                                                                                                                                      hat. Daraus wurde eine emo-
            helfen.                                                                                                                                                                      tionale Debatte gemacht. Die
             Es ist sehr schwierig, den Be-                                                                                                                                              Diskussion, wie Europa seine
            griff der Sicherheit in Afgha-                                                                                                 Gold                                          Demografie aufrechterhalten
            nistan zu definieren. Denn                                                                                                                                                   kann, ist sehr wichtig. Natürlich
            diese Entscheidungen müs-                                                                                                                                                    gibt es immer Lektionen zu ler-
            sen psychologisch und mo-                                                                                                                                                    nen, und die wichtigste lautet,
            ralisch getroffen werden: Am                                                                                                                                                 dass Vernunft und Gefühl aus-
                        21. August kam                                                                                                                                                   gewogen sein und kommuni-
          „Der          ich von der Mo-                                                                                                                                                  ziert werden müssen.
         Flüchtlings-   schee und Ra-                                                                                                                                                      Die Fähigkeit einer Gesell-
         strom hat      keten regneten                                                                                                                                                   schaft, Menschen aufzunehmen,
         aufgehört!“    auf den Palast                                                                               gepflastert                                                         ist viel größer, als es die Angst-
                        ein. Bin ich weg-
                                                                                                                                                                                         macher glauben. Aber natür-
                        gelaufen? Habe                                                                                                                                                   lich ist es immer gut dazuzuler-
            ich gezögert? Ich trat ans Po-                                                                                                                                               nen. In der Politik und im Leben
            dium, gab meine Erklärung ab                                                                                                                                                 gibt es nicht nur ein Risiko. Man
            und erkannte an, dass die Ra-                                                                                                                                                 muss auch ein Gespür haben
            keten kommen würden – dass                                                                                                                                                    und reagieren. Ein Teil des so-
            sie mein Handeln aber nicht                                                                                                                                                   zialen Vorstellungsvermögens
            bestimmen würden.                                                                                                                                                             besteht darin, die Narrativen
             FÜR MICH LAUTET DIE WICH-                                                                                                                                                    ändern zu können. Wenn sich
            TIGE FRAGE: Was tun wir für die                                                                                                                                               das Narrativ ändert und die
            Sicherheit des Landes?                                                                                                                                                        Leute Angst haben, müssen
             An unserer Militärakademie                                                                                                                                                   wir ihre Angst anerkennen.“
            haben 549 junge Männer und                                                                                                                                                     BILD: Fast wöchentlich
            Frauen ihre Ausbildung been-                                                                                                                                                   gibt es Anschläge in
            det. Ich wusste, dass sie inner-                                                                                                                                               Afghanistan, Sie sind
            halb einer Woche in Helmand                                                                                                                                                    im Krieg mit den Tali-
            oder an einem anderen Ort                                                                                                                                                      ban. Benötigen Sie an-
            sein würden. Sie haben sich                                                                                                                                                    gesichts dessen, was in
            dafür entschieden, dieses Land                                                                                                                                                 den vergangenen Mo-
            zu verteidigen. Ich möchte also                                                                                                                                                naten und Jahren pas-
            kein Urteil über die Sicherheit                                                                                                                                                siert ist, mehr Soldaten,
            oder den Mangel an Sicherheit                                                          nirgendwo. Denn die rohen Pi-                                                           um Afghanistan zu stabi-
            fällen. Ich will das alles been-                                                       nienkerne werden geschmug-                                                              lisieren?
            den. Und es gibt viele Afgha-                                                          gelt, anstatt weiterverarbeitet                                                        Ghani: „Ich möchte jeder
            nen – Millionen von uns – die                                                          zu werden.“                                                                            deutschen Mutter und jedem
            aufstehen und sich für die Zu-                                                          BILD: In der vergange-                                                                deutschen Vater versichern,
            kunft entscheiden.“                                                                     nen Woche hat es bei                                                                  dass ihre Kinder nicht wieder
             BILD: Während der                                                                      Demonstrationen in                                                                    an einem Kampf teilnehmen
             Flüchtlingskrise ka-                                                                   Chemnitz abscheuliche                                                                 werden. Wir wollen eine un-
             men auch viele Afgha-                                                                  Szenen mit Rechtsra-                                                                  terstützende Rolle. Ratschlä-
             nen aus wirtschaftlichen                                                               dikalen gegeben. Was         Am wichtigsten ist es an-  für eine Regierung, die den ge-  ge, Ausbildung, Hilfestellun-
             Gründen, die jetzt ent-                                                                sagen Sie der Mehr-        gesichts Deutschlands in den  sellschaftlichen Konsens wahr-  gen. Und zu diesem Zweck
             täuscht sind. Was kann                                                                 heit der Deutschen – die   1920er-Jahren jedoch, wie ich  haft widerspiegelt.        benötigen wir die symboli-
             gegen die falschen Hoff-                                                               nichts mit diesen De-      finde, nicht ängstlich zu sein.   Für mich ist Deutschland ein   sche Präsenz. Der Dienst an
             nungen getan werden?                           Der afghanische                         monstrationen zu tun       Das Deutschland der 1920er-  Leuchtfeuer der Hoffnung, der   der Front ist also unsere Auf-
            Ghani: „Nun, strategische Kom-                  Präsident mit den                       hatten – über die Men-     Jahre versank in Angst. Diese  gesellschaftlichen Integration   gabe. In Bereichen, die uns
            munikation! Informationen sind                   BILD-Reportern                         schen, die aus Ihrem       Angst hatte tragische Konse-  und des Wirtschaftswachstums,   alle betreffen, wie Verbrechen
            eine gute Sache. Denn es gibt                    Julian Reichelt                        Land nach Deutschland      quenzen. Die Menschen müs-   und auch des Mitgefühls – des   und Terrorismus, müssen wir
            den Irrglauben, die Straßen in                     und Paul                             kommen?                    sen also eingebunden werden,  menschlichen Mitgefühls. Ih-  in der Lage sein zusammen-
            Deutschland seien mit Gold                       Ronzheimer (l.)                       Ghani: „Zunächst einmal möch-  aber wir müssen auch anerken-  re Sozialpolitik ist ein Beispiel   zuarbeiten, und wir arbeiten
            gepflastert. Das sind sie nicht.                                                                                   nen, dass die Ängste auf Un-  für das Mitgefühl, und ich hof-  sehr gut zusammen. Das Ur-
            Und Leute, die ansonsten der   Kabul, die Hauptstadt des Landes mit vier Millionen Ein-  te ich dem deutschen Volk für  gewissheiten zurückgehen, und  fe, dass die Afghanen für ihr  teil darüber, wo wir waren und
                                                                                                   seine Gastfreundschaft dan-
            Mittelschicht angehören wür-  wohnern, erlebte gestern wieder einen Anschlag (min-     ken. In den 1980er-Jahren öff-  wir sollten die Demonstranten  Gutes gesehen werden. Mei-  wo wir nun stehen, muss aus
                                                                                                                               nicht dämonisieren. Sie müssen
            den und Teil einer lebhaften   destens 20 Tote). Besonderes Ziel auch diesmal: Politi-  nete Deutschland seine Tore  eingebunden werden.“                                    der Perspektive eines Prozes-
            unternehmerischen Chancen-   Panzerglas              ker! Am Vorabend des Interviews   und seine Herzen für die Af-                            NOCH 1000                     ses getroffen werden.
            vielfalt in Afghanistan wären,                       hören wir im Diplomatenviertel    ghanen. Das Ergebnis war ei-  BILD: Aber es gibt eine   BUNDESWEHR-                     Am Anfang war die afgha-
            verrichten dann in Deutschland   schützt  den        eine Explosion. Später stellt sich   ne der bemerkenswertesten   große Skepsis, ob die                                  nische Armee unfähig. Als ich
                                                                                                                                 Integration funktionieren  SOLDATEN IN
            handwerkliche Tätigkeiten. Ver-  Präsidenten auf     heraus: Ein Abgeordneten-Kandi-   Produktionen von Humanka-                                                             Präsident wurde, war die ers-
            stehen Sie mich nicht falsch, ich   der Terrasse     dat wurde mit einer Bombe unter                                 kann.                     AFGHANISTAN ...               te Herausforderung ein einzel-
            bin stolz auf handwerkliche Tä-                      seinem Auto ermordet.             pital auf der Welt. Ich nenne  Ghani: „Deutschland kann   ... die sich an der Mission „Re-  ner Hügel in der Provinz. Wir
                                                                                                   Ihnen nur ein paar Beispiele  keine Festung werden. Hät-
            tigkeiten. Doch sie stellen einen   Wer zum Palast will, muss drei Checkpoints passieren,   aus meiner Familie:                                 solute Support“ beteiligen.   brauchten eine Woche, um
            starken Abstieg für diese Men-  nur mit Anmeldung darf man durch. An der Sicherheits-   Einer meiner Cousins ist   te sich jemand 1945 vorstel-  Dabei geht es vor allem um   diesen einzelnen Hügel zu-
            schen dar.                   Schleuse müssen Gäste alles abgeben, sogar Handys,        ein Gehirnchirurg. Ein an-  „Wir wollen   len können, dass   Beratung und Training von   rückzuerobern. Dafür waren
             Das zweite Problem ist die   Stifte und Zigaretten. Beim Interview wird Präsident Gha-  derer ist ein Zahnarzt. Sie         Deutschland zu ei-  afghanischen Soldaten, im   die gesamten oberen Rän-
            Frage des Schmuggels. Wir ste-  ni auf dem Balkon des Palastes durch spezielle Panzer-  kamen mit nichts. Doch  nicht unsere   ner so großartigen   Front-Einsatz gegen die Tali-  ge unserer Armee, der Po-
            hen alle in der Verantwortung,   glas-Scheiben geschützt.                              jetzt haben sie alles. Bit-  Leute    wirtschaftlichen und   ban selbst sind deutsche Sol-  lizei und des Geheimdiens-
            gegen internationale kriminel-                                                         te schauen Sie auf die losschicken    politischen Macht   daten nicht mehr.           tes nötig. Jetzt haben wir die
            le Organisationen vorzugehen.   gegenseitig die Verantwortung  re Waren schicken. Die Partner-  Afghanen, die einen Bei-  – wir wollen   auf der Welt wer-  ★★★              Fähigkeit, an fünf oder sechs
            Dieselben Leute, die Drogen   zu, anstatt zu verstehen, dass  schaft, um die ich mich bemü-  trag zur deutschen Ge-          den würde? Es liegt   Von Januar bis Juli 2018 wur-  entscheidenden Orten inner-
            schmuggeln, schmuggeln auch   die Schmuggler diesen Leuten  hen möchte, ist die mit dem   sellschaft geleistet haben.  unsere Waren   daran, dass es sich   den in Deutschland insgesamt   halb von 12 Stunden zu reagie-
            Menschen. Und sie schmuggeln   buchstäblich alles nehmen. Sie  deutschen Verband der Impor-  Wir sind sehr stolz auf die  schicken.“  geöffnet hat. Es hat   110 324 Asylanträge gestellt   ren. Das Gleichgewicht ändert
            Waffen. Dies erfordert also wirk-  lassen sie auf dem Meer oder  teure. Hier ist nur eine Idee: Pi-  afghanischen Deutschen.   sich grundlegend   – Afghanistan liegt mit 6103   sich. Wenn dieser Plan voll-
            lich weltweite Maßnahmen. Lei-  in der Wüste zurück und rau-  nienkerne. Deutschland ist der   Und dieser Aspekt muss aner-  gewandelt und ist   Erstanträgen auf Platz 4. Die   ständig umgesetzt und per-
                                                                                                                               wieder für die klassischen li-
            der sind diese Anstrengungen   ben ihnen ihre Möglichkeiten.  weltweit größte Käufer von Pini-  kannt werden. Bitte verurteilen  beralen Werte der Philosophie   Anerkennungsquote bei afgha-  sonell ausgestattet ist, sind
            stark zersplittert. Sie werden   Wir müssen uns also kümmern.  enkernen. Afghanistan war letz-                                                  nischen Asylbewerbern betrug   wir uns sicher, dass wir keine
            von jeder Nation einzeln durch-  Wir wollen nicht unsere Leute  tes Jahr der größte Produzent.   Sie nicht die gesamte Nation  und des menschlichen Engage-  dabei 35,6 %.   weiteren internationalen Trup-
                                                                                                   für ein, zwei oder drei Leute.
            geführt, und man schiebt sich   losschicken – wir wollen unse-  Diese Zahlen liest man aber                        ments eingetreten, aber auch                              pen mehr benötigen werden.“
                 Für mich ist Deutschland    ben. Wir sind sehr stolz auf die                                                                      Am wichtigsten ist es angesichts  rückgehen, und wir sollten die
                 ein Leuchtfeuer der Hoff-   afghanischen Deutschen. Für je-      INTERVIEW KOMPAKT                                                Deutschlands in den 1920er-Jah-   Demonstranten nicht dämonisie-
           nung, der gesellschaftlichen In-  de Person, die einen Verstoß                                                                          ren jedoch, wie ich finde, nicht   ren. Sie müssen eingebunden
                                                                                       DIE 6 WICHTIGSTEN ANTWORTEN
           tegration und des Wirtschafts-    oder ein Verbrechen begangen      lich weltweite Maßnahmen.         Idee: Pinienkerne. Deutschland    ängstlich zu sein. Das Deutsch-   werden.      ★★★
                                                                                                                                                   land der 1920er-Jahre versank
                                             hat, gibt es Hunderte, die sehr
           wachstums, und auch des
        Fotos: ANDREAS THELEN  Mitgefühls.  ★★★  Dieselben Leute, die Drogen   Die Partnerschaft, um die ich     ist der weltweit größte Käufer    gische Konsequenzen. Die Men-     Mutter und jedem deutschen
           Mitgefühls – des menschlichen
                                             produktiv geworden sind.
                                                                                                                                                   in Angst. Diese Angst hatte tra-
                                                                                                                                                                                     Ich möchte jeder deutschen
                                                          ★★★
                                                                                            ★★★
                                                                                                                                                   schen müssen also eingebun-
                                                                                                                 von Pinienkernen. Afghanistan
                                                                                                                                                                                     Vater versichern, dass ihre
                                                                                                                                                                                     Kinder nicht wieder an
                                                                                                                                                   den werden, aber wir müssen
                                             schmuggeln, schmuggeln auch
           Bitte schauen Sie auf die Afgha-
                                                                               mich bemühen möchte, ist die
                                                                                                                 war letztes Jahr der größte Pro-
                                                                                                                                                                                     einem Kampf teil-
                                             Menschen. Und sie schmuggeln
           nen, die einen Beitrag zur deut-
                                                                                                                 duzent.
                                                                               mit dem deutschen Verband
                                                                                                                                                   auch anerkennen, dass die
                                                                                                                              ★★★
                                             Waffen. Dies erfordert also wirk-
                                                                                                                                                   Ängste auf Ungewissheiten zu-
                                                                                                                                                                                     nehmen werden.
                                                                               der Importeure. Hier ist nur eine
           schen Gesellschaft geleistet ha-
                                                        © Alle Rechte vorbehalten - Axel Springer SE, Berlin - Jede Veröffentlichung und nicht-private Nutzung exklusiv über www.axelspringer-syndication.de/lizenzierung    BILD BUND-2018-09-06-ab-74 6e16a336e7b07844220bf8533e8f5341
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