Page 41 - 1943 הילל קוק

ישראל מודרנית ישראל כסוגיה פילוסופית, או רק חידה
ראיון עם הילל קוק, הוא פיטר ברגסון
החתול חולם אלף חלומות, כולם על עכברים
פתגם פלשתינאי
מבוא לטקסט
השיחה בין הילל קוק, הוא פיטר ברגסון, וביני התקיימה ביוני, 1981, בקומה החמישית של בניין בשדרת מדיסון בניו יורק סמוך לרחוב 76, שבו משרדו היה ממוקם באותן שנים. אני עבדתי זמן קצר במשרד זה כאשר השלמתי את התואר השני שלי ובהתחלת מאמציי לכתוב דוקטורט. רוב מחקרי היה ניסיון לנתח היסטורית את תגובת הנהגת יהדות ארה"ב לשואה. המחקר היה המשך העבודה שעשה דייוויד ס. ויימן ונמשכה יותר מתריסר שנים כהכנה לספר על ממשלת
ארה"ב והשואה. ד"ר ויימן הכיר ביני להילל קוק ועודד אותי לשוחח איתו.
פגשתי את פיטר ברגסון כמה שנים לפני ריאיון/שיחה מוקלטת זאת. בעקבות פגישות קודמות שהיו לי איתו, התחלתי להתעניין בקשר שבין השואה ליצירת האומה הישראלית. ברשותו של ברגסון, הקלטתי שיחה זאת ורבות אחרות. לכן, אף ששיחה זאת לא היתה היחידה שהקלטתי, נודעה לה חשיבות מיוחדת כי היא הקנתה לי הזדמנות להבין, פחות או יותר, את השקפת עולמו. מצבו הנפשי והרוחני היה קשה; הוא היה מדוכדך מאוד, והשיחה משקפת זאת. באותה עת לא הייתי מודע היטב להיקף ולחומרת הבעיות שברגסון דיבר עליהן, או להשלכותיהן. בשנת 1982 התחלתי לכתוב סדרת מאמרים, ששלושים שנה אחר כך קיבצתי לספר קצר שכותרו "מי הוא ישראלי?" הקדשתי את הספר להילל קוק, וגם לבננו מיכאל שהילל היה סנדקו. החומר במסמך הבא אינו כולל את כל השיחה בינינו, אלא את אותם חלקים בשיחה שבהם הילל ניסה להבהיר את הסוגיות האופפות את הקמת
האומה הישראלית, ואת ניסיוני לתעד סוגיות אלה.
הילל קוק: הסוגיה היא, הבעיה היא, שיש להפריד בין דת לפוליטיקה. קצין צה"ל הדתי דיבר על דת בצבא ועל כך שהוא שומר מצוות. ואז אביו של החייל החילוני הגיב. לדעתי אין לאב החילוני זכות לתקוף את דעות הקצין הדתי – זכותו של אדם שומר מצוות להאמין שאלוהים הבטיח לו ארץ זאת – אבל מוטב שידבר על כך כסוגיה דתית, לא כסוגיה הנוגעת לצבא שבו הוא משרת. בהקשר זה, זה אינו טיעון לגיטימי. אני מגן על זכות הקצין, אדם דתי זה, אבל לא במסגרת הצבא, רק במסגרת טיעון דתי. מה שקורה בישראל עכשיו הוא שמתפתח ויכוח
39
נספח