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Grupo de investigación Oralidades, Narrativas Audiovisuales y Cultura Popular en el Caribe Colombiano
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propuesta que se confrontara con la expresan cada uno de los acto- a los indígenas, estos tratando de
propuesta de quienes promueven el res, de los grupos de poder que excluir a los pescadores o comu-
paramilitarismo, no los paramilita- tienen presencia en el territorio nidades de pescadores tratando
res en sí mismo. Desde ese enfoque son válidos, que hay que conci- de excluir a ganaderos, y terra-
hemos estado trabajando y hemos liarlas es otra cosa. Y se entendió tenientes tratando de excluir y
generado todos nuestros avances. que el territorio es compartido y anular a campesinos, pescadores,
luego, las acciones que se deri- afros e indígenas. Ese panorama
FS: Hoy en día, cuando se van de ese pensamiento no son la es totalmente diferente al que
habla del posconflicto y de ese de excluir al otro. Por ejemplo, nosotros hemos venido constru-
posconflicto unido proceso nosotros desde Asprocig, el cam- yendo. Ese es un primer punto
paramilitar y el marco general pesino no puede excluir al pes- y ahí juegan un tema clave que
de paz desde el 2012 ¿cómo cador, o tiene que sacarlo porque es la capacidad de negociación.
continúa trabajando o qué le interesa la tierra y hay que Uno no puede enfrentar a campe-
ha logrado Asprocig en esos secar los humedales para poder sinos con pescadores e indígenas
dos momentos del conflicto producir, para hacer agricultura. si no hay capacidad de negociar
colombiano? ¿Cómo ha En cambio, el pescador tampoco e identificar el territorio e identi-
logrado mantenerse como puede excluir al campesino de ficar qué pone cada uno y cómo
entidad, como institución,
como grupo social? la ciénaga porque él pesca y la nos vamos a beneficiar todos de
ciénaga es su territorio y el cam- esas alianzas, ¿verdad?
JL: Yo creo que hay tres temas pesino no puede entrar a sembrar
supremamente importantes, Fa- en la época seca. Evidentemen- El otro tema tiene que ver con el li-
bio, que pueden ser de mucha te no. Lo que hicimos nosotros derazgo. Se promueve, y eso es una
utilidad como experiencia para en ese sentido fue: de acuerdo, cultura a nivel mundial, el liderazgo
el resto del país y desde los cua- todos estamos en el territorio, individual. El poder concentrado en
les Asprocig ha venido empujan- todos somos jugadores del terri- una persona, como un acto heredado
do su propuesta, diametralmente torio, dependemos de este terri- de la monarquía. No tenemos reyes
distinta a los enfoques conven- torio y lo que hay que jugar no pero sí líderes absolutos, que una
cionales. El primer tema es el es a la exclusión del uno con el vez con el poder suficiente, logran
concepto de territorio compar- otro, sino lo que hay que jugar imponer sus agendas personales a la
tido, entender que el territorio es cómo todos nos ponemos de sociedad que dicen representar. Los
es un espacio común, que no se acuerdo en unos mínimos ele- casos abundan en todas las latitudes
puede partir de la exclusividad mentos que permitan restaurar la del planeta y en todos los niveles de
como tal. Te pongo un ejemplo, biodiversidad, recuperar los eco- la sociedad. Los volvemos héroes
el caso del Cauca. En el Cauca sistemas naturales y participar o mártires, dueños absolutos de la
hay un conflicto de lo más terri- de manera conjunta en los bene- verdad, el culto a la persona en su
ble entre terratenientes, campe- ficios que esto produce. Es una máxima expresión.
sinos y pueblos indígenas. Ese visión desde la teoría de juegos. Entendimos muy pronto en Aspro-
conflicto ha estado allí y no ha Todos somos jugadores, pero cig, por allá en 1994, que ese cami-
habido poder humano capaz de cómo esos mismos jugadores, no no era el adecuado si queríamos
resolverlo y seguimos matándo- que aportan esfuerzos, sienten crear un proceso de comunitario
nos desde esa perspectiva. No- que se benefician de los mismos, sólido capaz de lograr la tan anhe-
sotros entendimos en Asprocig sin anularse mutuamente. Esa es lada Institucionalidad Comunitaria.
que esa no era la lógica, que la una lógica totalmente diferente a De esta manera decidimos crear un
lógica era que todos tenemos lo que ha predominado en otras nuevo concepto, distinto al conven-
derechos de estar en el territorio partes del país, y es que comuni- cional, lo llamamos liderazgo co-
y que todos los argumentos que dades negras tratando de excluir lectivo, en el que la sociedad es la

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