Page 59 - תאטרון 37
P. 59
אם אני אביא אדם דתי שרוצה לשמור ,נגיד מנהל "יד ושם" ,אין לי עלילה .אבל אם אני מביא
גר צדק ממגנצה ,שעל סמך איזה מיתוס שאני המצאתי ,מיתוס שאומר ,שאם צאצא של
משפחת קלונימוס יאמץ לו גר צדק ממגנצה – יישמעו פעמי הגאולה ,אז כן .כי אין דבר כזה.
זה לא קיים .אני חיברתי אותם בחשיבה תבניתית.
מכאן ,שהכול נמצא כאן בצורה אימפליקטיבית ,כלומר ,דבר נובע מתוך דבר .זהו .רק חשוב
נורא להזכיר שהשם של המלצר בבית הקפה "מקס" בשדרות אמסטרדם על .122שם כתבתי
את המחזה ,שמו חואן.
דמות דרמטית היא תמיד סמויה מן העין .צריך לחשוף אותה .בכולנו
סמויות דמויות .איך אני מגיע אל הבפנימו ,איך אני פתאום רואה את
הסמוי מן העין?
נעמה :יחד עם זאת שהמחזה שואב ממקורות היסטוריים שהזכרת ,שהם בדיוניים בצורה שבה
הרכבת אותם ,בחרת להביא את המחזה אל שכונת רחביה בירושלים של היום ,אל המשפחה
היהודית הזאת שסוחבת את נטל ההיסטוריה ,שבא לידי ביטוי בדמותו של ינון שמנסה
להשתחרר מהנטל ,ובא לידי ביטוי בתוכניתו המשיחית של אברם ,גר הצדק ,שמבקש להוליד
ישו חדש .בעצם ,אילו נושאים ביקשת לבטא ולהעלות לדיון באמצעות התשתית הסיפורית
והדרמטית הזאת שיצרת במחזה?
יוסי :תרשי לי לערוך את השאלה קצת אחרת .אני אומר דבר כזה :אצלי ,דמות דרמטית היא
לא מישהו שהיה קיים באיזה מקום .דמות דרמטית היא תמיד דמות סמויה מן העין .צריך
לחשוף אותה .בתוך כולנו סמויות דמויות ,בתוך האנשים עצמם .איך אני מגיע אל הבפנימו,
איך אני פתאום רואה את הסמוי מן העין? לכן גם ההיסטוריה ,כן ,כל יום שאני בונה על
ההיסטוריה הוא אמיתי מבחינת ההיגיון הפנימי שלו .ההיסטוריה שהייתה באיזה שהוא מקום,
והיא נמצאת אצל כולנו .לכן כל יום שאני בונה על ההיסטוריה -זה אמיתי .אמינות זה
היכולת למצוא קשר קוזאלי בין סיבה לתוצאה .לכן אני חושב שאמינות דרמטית היא הרבה
יותר מעניינת מאמינות בחיים ...הרבה פעמים ...וזה מה שעושה שמות במחזאות הישראלית
ובבימוי הישראלי -שמעריכים הצגה או סצנה לאור השאלה אם היא דומה לחיים.
כן ...אז אני חוזר ואומר .הדמויות האלה הן דמויות שאני כותב אותן מתוך איזו חשיפה .אני
לא מכיר את הדמויות האלה .אני בונה אותן בתהליך של חשיפה .אני כל הזמן חופר אותן
ומנסה להגיע אליהן ,אבל תמיד דרך היווי הדדי .כלומר ,הדבר הזה שנקרא "דמות בפני
עצמה" הוא חסר כל משמעות .זו תמיד דמות בדינמיקה מול דמות אחרת .זה כמו שני קופצי
טרפז .אני עובד על הקפיצה שלי -אם לא יתפסו אותך באוויר ,יצטרכו להביא שפכטל .זה לא
יעבוד אחרת.
גיליון 37 58
