Page 26 - תיאטרון 41

‫ניר‪ :‬אנחנו עדיין אוספים חומר‪.‬‬

‫שמעון‪ :‬אבל נניח שהיו לנו עשרים וחמישה רגעים כאלה‪ ,‬אני לא בטוח שהם‬
‫גזורים מאותו אור‪.‬‬

‫ניר‪ :‬וגם בגלל שזה כל כך פרסונלי‪.‬‬

‫שמעון‪ :‬נורא‪ .‬אם כי‪ ,‬אתה יודע‪ ,‬בתאטרון כשאתה רואה איזה רגע וואוו כזה‬
‫בדרך כלל הרבה אנשים חווים אותו‪ ,‬אולי בצורות שונות‪ ,‬אבל את הנפח של‬

‫האירוע אנשים‪...‬‬

‫ניר‪ :‬אני מנסה לחשוב על מה‪ ,‬כשאתה חושב על תאטרון‪ ,‬הרי תאטרון‬
‫עכשווי‪ ,‬תאטרון אירופאי עכשווי‪ ,‬רגעי הוואוו כמו שאתה מגדיר אותם‪ ,‬לרוב‬
‫נשענים על ספקטקל שהוא אלים‪ ,‬או אלים כלפי המדיום עצמו או אלים כלפי‬

‫הקהל או אלים כלפי המבצעים‪ ,‬או וולגרי נקרא לזה‪.‬‬

‫שמעון‪ :‬אני חושב שאתה צודק במובנים מסוימים‪ ,‬אם כי אני חווה את זה‬
‫אחרת‪ .‬אני רואה את זה כרגע דווקא עדין או שקט מאוד‪ ,‬אבל אולי אתה‬

‫צודק‪.‬‬

‫ניר‪ :‬אני לא מדבר על תאטרון שנעשה עכשיו‪ ,‬אני מדבר על מה שנכנס תחת‬
‫הכותרת תאטרון עכשווי‪ ,‬או לפחות הדימוי שלו‪ ,‬שלרוב מכוון לסוג של‬
‫ספקטקל‪ ,‬גם אם הוא אנושי‪ ,‬אתה יודע שמדובר על התניות של המצב‬
‫התודעתי המסוים שבו אנחנו נמצאים‪ .‬גם מפני שאנחנו חיים בעולם שהוא‬
‫באמת מילולי‪ .‬כל מה שכרוך בתאטרון האמנותי‪ ,‬הוא מאוד אינטלקטואלי‪.‬‬
‫ולכן יש משהו שכמעט מחייב את הרגעים האלימים האלה‪ .‬טוב‪ ,‬אולי אלימות‬

‫זו מילה לא טובה או לא מדויקת‪.‬‬

‫שמעון‪ :‬קח את אולימפוס ‪ 24‬של יאן פאבר‪ ,‬בפסטיבל ישראל השנה‪ ,‬שבנוי על‬
‫רצפים של הדברים הכי ניתנים לוואוויזציה‪ ,‬כלומר מין ואלימות‪ .‬אז יופי‪,‬‬
‫אוכלים שם אנשים‪ ,‬גילויי ערוות ועריות ואלימות קיצונית‪ ,‬נו‪ ,‬דרמה יוונית‪,‬‬
‫הורים וילדים‪ ,‬בסדר‪ .‬זה עובד על קהל‪ .‬כנראה גם עלי‪ .‬אני מסכים אתך‬

‫בזה‪ .‬אבל בהפקה שלכם זה לא ככה‪ ,‬זה עובד אחרת לגמרי‪.‬‬

‫ניר‪ :‬כן‪ ,‬לכן קראתי לזה הומאופתיה‪.‬‬

‫שמעון‪ :‬אצלכם זה קודם כל רגוע‪ ,‬מבקש התבוננות‪ ,‬יותר עמוק‪ .‬לא‬
‫בפטישים‪.‬‬

‫ניר‪ :‬מנקודת מבט של יוצר‪ ,‬אולי זה טריק‪ ,‬שאני מפעיל‪ ,‬אוקיי זה עדיין לא‬
‫גמור‪ ,‬תמיד אוכל להוסיף‪ ...‬נורא מעניין לעבוד פתאום עם כלים כל כך‬
‫עדינים‪ .‬כשעובדים על טקסטים שיש להם פשר‪ ,‬אז מיד צורת העבודה היא‬
‫שונה‪ ,‬היא מכוונת‪ .‬הרי כולם בגהום! הם זמרים‪ ,‬אף אחד לא שחקן‪ .‬והרי‬

‫אנחנו עובדים עם שירים ולא עם סצנות מדוברות במובנן הרגיל‪ .‬אז ניסינו‬

‫גיליון ‪ 41‬ת א ט ר ו ן ‪25 ‬‬